欣旺達(dá)機(jī)構(gòu)調(diào)研紀(jì)要
1、如何看待動(dòng)力電池降價(jià)問(wèn)題？
答：動(dòng)力電池價(jià)格下降主要原因?yàn)樵牧舷陆导皠?dòng)力電池工藝改進(jìn)帶來(lái)的成本下降。
此外，公司堅(jiān)持“聚焦+差異化”的策略，積極布局中高端市場(chǎng)，聚焦超級(jí)快充產(chǎn)品的開(kāi)發(fā)，具備行業(yè)差異化領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)，公司能滿足客戶對(duì)于此類(lèi)差異化產(chǎn)品的需求，在價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)上有一定優(yōu)勢(shì)。
2、公司動(dòng)力電池業(yè)務(wù)主要客戶有哪些？
答：公司動(dòng)力電池板塊主要客戶為海內(nèi)外頭部車(chē)企以及新興的造車(chē)新勢(shì)力，國(guó)內(nèi)客戶包括吉利、東風(fēng)、東風(fēng)柳汽、理想等，海外客戶包括雷諾、日產(chǎn)等。
此外，公司也獲得了沃爾沃、大眾上汽等大客戶定點(diǎn)。公司會(huì)繼續(xù)積極開(kāi)拓國(guó)內(nèi)外市場(chǎng)，爭(zhēng)取與更多優(yōu)質(zhì)客戶展開(kāi)合作，實(shí)現(xiàn)業(yè)績(jī)方面的穩(wěn)定增長(zhǎng)。
3、公司4C電池是否為三元體系？
答：公司目前的超快充電池使用的是三元正極材料。為豐富公司的產(chǎn)品品類(lèi)，公司在開(kāi)發(fā)磷酸鐵鋰正極材料的快充電池，目前進(jìn)度與行業(yè)內(nèi)先進(jìn)水平進(jìn)度基本一致。
4、請(qǐng)介紹一下公司4C超級(jí)快充電池的情況，超級(jí)快充技術(shù)是否具備技術(shù)壁壘？
答：公司在超快充的技術(shù)領(lǐng)域里較為領(lǐng)先，2023年初公司已發(fā)布三元4C的超快充產(chǎn)品，可適配800V高壓及400V常壓系統(tǒng)，目前已實(shí)現(xiàn)商用?？斐潆姵乇趬据^高，公司在快充領(lǐng)域已擁有大量的核心專(zhuān)利，積累了較多技術(shù)儲(chǔ)備。
5、公司的消費(fèi)電子電池是否已經(jīng)研發(fā)硅碳負(fù)極電池技術(shù)？
答：公司具備消費(fèi)電子電池硅碳負(fù)極電池研發(fā)、生產(chǎn)能力，可以根據(jù)客戶需求進(jìn)行配套量產(chǎn)。
6、請(qǐng)簡(jiǎn)單介紹公司2024年消費(fèi)電子業(yè)務(wù)、動(dòng)力電池業(yè)務(wù)的未來(lái)展望？
答：在消費(fèi)電子方面，隨著換機(jī)周期的到來(lái)，AI、MR在手機(jī)、筆記本上的應(yīng)用，預(yù)計(jì)2024年消費(fèi)電子市場(chǎng)會(huì)有所增長(zhǎng)。公司將在維持原有客戶份額基礎(chǔ)上積極開(kāi)拓新的市場(chǎng)，為客戶持續(xù)提供“PACK+電芯”一體化服務(wù)，提升電芯自供率，為公司業(yè)務(wù)提供新增長(zhǎng)點(diǎn)。
在動(dòng)力電池方面，隨著電動(dòng)汽車(chē)的滲透率逐步提升，整個(gè)下游市場(chǎng)將會(huì)有一定的增長(zhǎng)。2024年隨著公司產(chǎn)品格局的轉(zhuǎn)換以及客戶定點(diǎn)項(xiàng)目新車(chē)型的逐步放量，預(yù)計(jì)會(huì)給公司業(yè)績(jī)帶來(lái)一定增長(zhǎng)。
思源電氣交流紀(jì)要
Q：未來(lái)幾年開(kāi)支情況？
1）公告了中壓公司的基建業(yè)務(wù)3個(gè)億，23年下半年開(kāi)始動(dòng)工，現(xiàn)在正在施工中。
2）2021年公告南京花4個(gè)億成立研發(fā)中心，目前已經(jīng)在推進(jìn)中。
3）22年初花10個(gè)億在如皋注冊(cè)的能源技術(shù)有限公司，負(fù)責(zé)儲(chǔ)能相關(guān)，也在規(guī)劃中。
4）23年公告的花2個(gè)億在無(wú)錫注冊(cè)的江蘇思源新能源公司，負(fù)責(zé)功率型儲(chǔ)能元件。
變壓器產(chǎn)能不夠，2022年年末搬到新工廠，經(jīng)過(guò)2次技改，產(chǎn)能還是不夠，后續(xù)可能變壓器會(huì)有新的產(chǎn)能投資，但是現(xiàn)在方案還沒(méi)定，因?yàn)樯婕暗饺毡緰|芝。
成立低壓開(kāi)關(guān)公司，注冊(cè)資金是3000萬(wàn)，產(chǎn)品也出來(lái)了，也要進(jìn)行供應(yīng)鏈建設(shè)。
GIS產(chǎn)能也感覺(jué)不夠了，同時(shí)也在策劃700KV以上的特高壓GIS產(chǎn)能建設(shè)。
罐式斷路器的產(chǎn)能擴(kuò)充。
Q：變壓器訂單情況？
訂單是兩位數(shù)的億（十幾億），收入是大個(gè)位數(shù)的億（可能是6-7億），變壓器23年做的不錯(cuò)，訂單接近翻了一番，變壓器訂單海外訂單增速很高，管理團(tuán)隊(duì)開(kāi)始意識(shí)到國(guó)際化的重要性。23年變壓器產(chǎn)線海外訂單占比已經(jīng)超過(guò)50%。
東芝變壓器技術(shù)在變壓器行業(yè)里是受到廣泛認(rèn)可，另外常州是變壓器的主要生產(chǎn)地，同時(shí)變壓器是變電站的主設(shè)備，基于這些情況公司投資了變壓器的子公司，這些都達(dá)到了當(dāng)時(shí)公司規(guī)劃的目的。
Q：美國(guó)變壓器市場(chǎng)？
全球電力市場(chǎng)分4個(gè)，美國(guó)/中國(guó)/歐洲/其他國(guó)家，公司也是很看重美國(guó)市場(chǎng)的。思源不是說(shuō)沒(méi)有去做美國(guó)市場(chǎng)，但還是要有一定的過(guò)程。遇到的困難可能是：產(chǎn)品資質(zhì)，性能資質(zhì)，供應(yīng)商名單，目前開(kāi)拓起來(lái)還比較困難。
Q：變壓器毛利率
變壓器毛利率不太高，從業(yè)務(wù)來(lái)看，是重資產(chǎn)行業(yè)，研發(fā)費(fèi)用投入少，主要是人員成本。整體是比常規(guī)產(chǎn)線要低一些。
Q：海外業(yè)務(wù)情況
海外業(yè)務(wù)分五大塊：1）南美洲等（西語(yǔ)地區(qū)）；2）歐洲和中東（包含沙特阿拉伯，以色列等）；3）中亞區(qū)域；4）東南亞為主（從馬丁半島到泰國(guó)一圈）；5）非洲。
這樣劃分一方面和傳統(tǒng)文化/語(yǔ)言/設(shè)備的要求是有一定的關(guān)系，另一個(gè)原因是五塊大體業(yè)務(wù)量相當(dāng)，高一點(diǎn)21-24，低一點(diǎn)可能17-18。
23年發(fā)展南美洲是一個(gè)亮點(diǎn)，包括墨西哥，巴西，智利等。中東地區(qū)也是一個(gè)亮點(diǎn)。中亞地區(qū)也還行。東南亞相對(duì)差了一些。
EVA市場(chǎng)近況交流及展望
Q：今年EVA行業(yè)的市場(chǎng)表現(xiàn)如何？未來(lái)展望如何？
A：對(duì)于傳統(tǒng)行業(yè)而言，今年上半年海外訂單顯著萎縮，很多工廠退出了達(dá)50%的訂單，其中包括歐美訂單。安踏等國(guó)內(nèi)訂單也處于下滑態(tài)勢(shì)。
不過(guò)下半年海外訂單量有增長(zhǎng)，盡管下半年疫情放開(kāi)導(dǎo)致去年積壓的庫(kù)存先行銷(xiāo)售，影響了部分新訂單的簽訂。電纜業(yè)務(wù)今年增長(zhǎng)穩(wěn)定，與去年相當(dāng)。但熱熔膠業(yè)務(wù)表現(xiàn)不佳，因?yàn)榧揖哳I(lǐng)域旺季不旺且價(jià)格受EVA波動(dòng)的影響。
對(duì)于未來(lái)，從2024年到2028年，如果所有計(jì)劃中的企業(yè)都投產(chǎn)，產(chǎn)能可能達(dá)到800萬(wàn)噸。短期看來(lái)，2024年的新產(chǎn)能投入不會(huì)太多，寶豐的25萬(wàn)噸裝置和江蘇賽邦的20萬(wàn)噸產(chǎn)能可能是明年唯一實(shí)現(xiàn)的新投產(chǎn)線。而目2024年可能有更多的大檢修裝置，整體產(chǎn)量增長(zhǎng)不會(huì)很多，供應(yīng)量大致穩(wěn)定。
短期需求來(lái)看光伏在四季度和春節(jié)前的需求將減少。政策上，3月份可能會(huì)有刺激措施，通常情況下市場(chǎng)更多時(shí)候價(jià)格是上漲。因此，預(yù)計(jì)市場(chǎng)價(jià)格在1800到14000之間波動(dòng)，2024年市場(chǎng)價(jià)格可能在下半年達(dá)到高點(diǎn)，上半年在3月和4月可能有小幅反彈。
Q：對(duì)EVA供應(yīng)和需求短期和長(zhǎng)期的看法是什么？
A：需求方面，短期的光伏需求會(huì)進(jìn)入淡季，元且之后部分工廠會(huì)有大規(guī)模采購(gòu)。年后，可能會(huì)受政策影響和新訂單采購(gòu)而略有回升，但不會(huì)有太大幅度。供應(yīng)方面，各石化企業(yè)沒(méi)有太大壓力，且有對(duì)策應(yīng)對(duì)春節(jié)期間可能出現(xiàn)的庫(kù)存積累。
中化泉州和賽邦等公司在1月份都有所行動(dòng)釋放壓力，而燕石化則因?yàn)?月份減產(chǎn)導(dǎo)致供應(yīng)緊張，年前年后，市場(chǎng)或?qū)⒔?jīng)歷橫盤(pán)整理，3月份可能會(huì)迎來(lái)小幅反彈。長(zhǎng)期來(lái)看，市場(chǎng)價(jià)格趨于穩(wěn)定，在未來(lái)五年內(nèi)可能回歸到歷史水平。
Q：當(dāng)前EVA產(chǎn)業(yè)鏈中各個(gè)渠道端的庫(kù)存情況？
A：目前，中國(guó)石化基本沒(méi)有庫(kù)存，因?yàn)樗鼈兺ǔ?huì)每月進(jìn)行庫(kù)存排空。浙江石化在2024年1月初銷(xiāo)售情況較好一月份賣(mài)出了約2萬(wàn)多噸，盡管他們有庫(kù)存，但庫(kù)存量大約為3萬(wàn)噸左右，并且浙江石化不太重視庫(kù)存指標(biāo)，因?yàn)樗鼈兊膸?kù)容較大，所以庫(kù)存壓力不大。
賽邦的庫(kù)存也不多，因?yàn)?月份甚至是賣(mài)到了2月初的量，且它們并不希望以低價(jià)出售，因此僅安排了一到兩個(gè)月的產(chǎn)品供應(yīng)。揚(yáng)巴目前市場(chǎng)上的產(chǎn)品也很少，開(kāi)單緊張，表明也沒(méi)有庫(kù)存壓力。
而在社會(huì)庫(kù)存方面，尤其是福建地區(qū)，曾有6萬(wàn)噸的庫(kù)存量，近期有所消化，但由于這些貨物大部分是成本較高的早期貨物，價(jià)格上漲導(dǎo)致交易不暢?？偟膩?lái)說(shuō)，雖然福建那邊的庫(kù)存量較大，但市場(chǎng)預(yù)期價(jià)格上漲，導(dǎo)致貿(mào)易商和下游工廠暫時(shí)持貨待漲，因此社會(huì)庫(kù)存是當(dāng)前值得關(guān)注的點(diǎn)。
Q：下游各大廠商對(duì)庫(kù)存的處理情況如何，以及他們對(duì)市場(chǎng)前景的預(yù)期是怎樣的？
A：下游方面，發(fā)泡工廠的庫(kù)存保持在正常水平，而頭部企業(yè)如安踏301工廠已經(jīng)備貨至次年3月份。膠膜廠普遍保持正常的庫(kù)存量。中小型膠膜廠在元且過(guò)后開(kāi)始補(bǔ)充了部分實(shí)際需求的庫(kù)存，但沒(méi)有過(guò)多的備貨。
目前下游企業(yè)并不對(duì)后續(xù)訂單或裝機(jī)量過(guò)于樂(lè)觀，所采購(gòu)的也主要是滿足即時(shí)需求的正常庫(kù)存量。綜上所述，盡管當(dāng)前社會(huì)庫(kù)存較大，但各工廠的庫(kù)存普遍處于正常狀態(tài)，因此對(duì)整體市場(chǎng)的影響相對(duì)有限。
拓普集團(tuán)交流紀(jì)要
Q：新業(yè)務(wù)24年展望？
A：電子產(chǎn)品24年是量產(chǎn)的一年，空懸閉式系統(tǒng)逐步去切開(kāi)式系統(tǒng)，一套四五干塊錢(qián)，熱管理24年一汽、上汽、理想都開(kāi)始量產(chǎn)；ibooster24年是元年。
Q：機(jī)器人的進(jìn)展？
A：北美客戶比較敏感，人形機(jī)器人這個(gè)詞也不能講，可以講減速器。功能驗(yàn)證結(jié)束了，需要可靠性驗(yàn)證，最終要達(dá)到哪個(gè)部位可以用多少次，材料進(jìn)入材料級(jí)疲勞性測(cè)試。驅(qū)動(dòng)器執(zhí)行器最終是一定能做成，我們有序推進(jìn)。
Q：國(guó)內(nèi)主機(jī)廠競(jìng)爭(zhēng)壓力比較大，新技術(shù)ibooster還沒(méi)有大批量就進(jìn)入惡性價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)，您怎么看？
A：電動(dòng)車(chē)中國(guó)領(lǐng)先，中國(guó)拓普領(lǐng)先，從轉(zhuǎn)向到懸架到制動(dòng)，全產(chǎn)業(yè)鏈都能做的全球只有拓普。得益于中國(guó)電動(dòng)車(chē)產(chǎn)業(yè)，他們還沒(méi)開(kāi)始，我們已經(jīng)量產(chǎn)三四年了。
底盤(pán)我們每年的增幅是最大的，我們有很強(qiáng)的成本優(yōu)勢(shì)，底盤(pán)產(chǎn)品需要嚴(yán)格的暴露實(shí)驗(yàn)，到新疆、漠河等極端地域做測(cè)試，不會(huì)每年都這樣測(cè)試，不會(huì)和內(nèi)外飾一樣，內(nèi)外飾這種是每年都要更換、比價(jià)。
ibooster確實(shí)還沒(méi)有進(jìn)入盈利階段，博世有很強(qiáng)的芯片優(yōu)勢(shì)，但我們八大系統(tǒng)可以打包賣(mài)，ibooster可以保本或老少賺點(diǎn)。這種電子產(chǎn)品長(zhǎng)期肯定是我們中國(guó)企業(yè)，不會(huì)被博世等壟斷。
Q：年降的情況？24年凈利率？
A：我們不會(huì)去考慮這個(gè)問(wèn)題，只要客戶有量或者客戶達(dá)到預(yù)期的量，我們都可以給客戶降價(jià)。汽車(chē)廠年年降，這是他們的工作，24年我們主要做幾件事：
1)墨西哥300畝地，具備50億人民幣的產(chǎn)業(yè)園，24年爬坡結(jié)束，25年大批量生產(chǎn)，在手訂單50個(gè)億，3000名員工對(duì)我們的挑戰(zhàn)很大。這個(gè)爬坡燒錢(qián)嚴(yán)重，25年目標(biāo)止虧為盈；
2)國(guó)內(nèi)增加80-100個(gè)億的收入；
3)50億的投資，建設(shè)300畝地驅(qū)動(dòng)執(zhí)行器的生產(chǎn)基地，2年建設(shè)，5年達(dá)產(chǎn)期，規(guī)劃300億人民幣驅(qū)動(dòng)執(zhí)行器的規(guī)模，涉及到研發(fā)、制造、培訓(xùn)等各個(gè)方面。
年降不是問(wèn)題，我們應(yīng)該是技術(shù)降本，我們也正在這么做。
Q：收獲期是25年？
A：滾動(dòng)式看30年，23年確實(shí)比較差，一個(gè)產(chǎn)品投放市場(chǎng)可以享受5-10年的紅利。所有的新能源我們都覆蓋，如果我們做500萬(wàn)輛車(chē)，收入1500億，現(xiàn)在才200億。
Q：cyber的情況？
A：有點(diǎn)慢，但是很順利，今年按照10萬(wàn)來(lái)準(zhǔn)備的。
臺(tái)積電FY23Q4業(yè)績(jī)會(huì)紀(jì)要
Q：技術(shù)領(lǐng)先性？intel說(shuō)他們的PPA優(yōu)于臺(tái)積電的2nm，而且成本可以更低？
A：1）Intel是我們的客戶，也是我們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。它們的新技術(shù)將與臺(tái)積電的N3P相當(dāng)，我們的評(píng)價(jià)與上次業(yè)績(jī)會(huì)保持一致。
2）臺(tái)積電在技術(shù)成熟度上有很大優(yōu)勢(shì)。他們說(shuō)新技術(shù)在2025年投入生產(chǎn)時(shí)，臺(tái)積電的同等技術(shù)將是實(shí)現(xiàn)非常大批量生產(chǎn)的第二年。
3）對(duì)方聲稱(chēng)的可能是對(duì)的，但只是針對(duì)他們自己的產(chǎn)品。IDM通常會(huì)針對(duì)自己的產(chǎn)品優(yōu)化他們的技術(shù)，而代工廠或者說(shuō)我們會(huì)針對(duì)客戶的產(chǎn)品優(yōu)化我們的技術(shù)。
4）我認(rèn)為只要看我們客戶的行為就能得知我們的技術(shù)領(lǐng)先性。
Q：董事長(zhǎng)在去年11月發(fā)表演講，分享臺(tái)積電如何利用大數(shù)據(jù)、機(jī)器學(xué)習(xí)和AI來(lái)提高運(yùn)營(yíng)效率。現(xiàn)在有了生成式A技術(shù)，會(huì)否使競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手做同樣的事情并縮小與臺(tái)積電的差距？
A：1）我在那場(chǎng)演講的目的是認(rèn)為AI對(duì)臺(tái)灣產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō)是一個(gè)巨大的機(jī)會(huì)，就像臺(tái)灣是半導(dǎo)體重地一樣。
2）競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手當(dāng)然也使用A技術(shù)。但A還處于起步階段。盡管m或者亞nm具有挑戰(zhàn)性，但我們利用A加速創(chuàng)新技術(shù)能力，為此努力了很多年。
3）確實(shí)我將在六月退休，我希望我們一定能執(zhí)行魏哲家今年的預(yù)測(cè)。剛剛魏哲家也提到我們的技術(shù)開(kāi)發(fā)正在取得一系列成功，到今年6月，我們就會(huì)知道2025年的情況。我會(huì)給我們的高管一個(gè)milestone，暫時(shí)還不能與您分享，但這對(duì)臺(tái)積電來(lái)說(shuō)將是非常令人興奮的。
4）您所說(shuō)的digital excelence是指我們不能只指望臺(tái)灣工程師的辛勤工作，必須重新創(chuàng)造我們的工作，挖掘們的才能，并在已有的基礎(chǔ)上將半導(dǎo)體技術(shù)工程提升到一個(gè)不同的水平。
5）我也一直看重公司治理。在這一過(guò)渡期間，我希望每位高管和董事會(huì)都遵守健全的公司治理。
Q：AI的美元價(jià)值占客戶成本的百分比遠(yuǎn)低于智能手機(jī)和其他芯片。是否可以預(yù)期通過(guò)AI產(chǎn)生的美元收入在未來(lái)幾年增加？會(huì)更多來(lái)自于前端工藝節(jié)點(diǎn)晶圓生產(chǎn)嗎？或者是通過(guò)先進(jìn)封裝？
A：1）我很高興我們的客戶在Al領(lǐng)域取得成功，而我們是A應(yīng)用的關(guān)鍵推動(dòng)者。目前為止，您在A看到的一切都來(lái)自臺(tái)積電。
2）現(xiàn)在的問(wèn)題是我們?nèi)绾潍@取價(jià)值，我們正在做這件事。如果看A組件或半導(dǎo)體在整個(gè)系統(tǒng)中的價(jià)值，確實(shí)是只占很小的百分比。但對(duì)臺(tái)積電來(lái)說(shuō)，AI是一個(gè)CAGR，每年的增長(zhǎng)率是50%左右。
我們有信心在未來(lái)抓住更多機(jī)遇。這就是我們所說(shuō)的在2027年，將在一個(gè)非常狹窄的范圍內(nèi)獲得十幾倍的收入。我們定義了AI應(yīng)用流程，更不用說(shuō)網(wǎng)絡(luò)和其他的。
3）為了進(jìn)一步延展我們的價(jià)值，實(shí)際上所有的邊緣設(shè)備包括手機(jī)和PC，都開(kāi)始加入A應(yīng)用。因此，硅含量會(huì)大大增加、雖然數(shù)量上的ICAGR是低個(gè)位數(shù)，但硅含量更重要。所以綜合來(lái)看，增量是相當(dāng)大的。
Q：臺(tái)積電在是否導(dǎo)入High-NA EUV上與同行有不同的看法，為何選擇目前的技術(shù)路線，與同行相比有何優(yōu)劣？對(duì)未來(lái)的技術(shù)決策有多大比？
A：1)技術(shù)本身不創(chuàng)造價(jià)值，只有為客戶提供服務(wù)能。因此，我們始終與客戶合作，以合理的成本為他們提供更好的晶體管技術(shù)和最佳能效在大批量生產(chǎn)中，技術(shù)成熟非常重要；
2)每當(dāng)有一些新結(jié)構(gòu)、新工具比如說(shuō)High-NA)出現(xiàn)時(shí)，我們都會(huì)細(xì)觀察工具的成熟度、成本和實(shí)現(xiàn)它的時(shí)間表。我們總是在正確的時(shí)刻做出正確的決定來(lái)服務(wù)我們客戶；
3)目前為止，所有的客戶都對(duì)臺(tái)積電的進(jìn)展感到滿意。
1、如何看待動(dòng)力電池降價(jià)問(wèn)題？
答：動(dòng)力電池價(jià)格下降主要原因?yàn)樵牧舷陆导皠?dòng)力電池工藝改進(jìn)帶來(lái)的成本下降。
此外，公司堅(jiān)持“聚焦+差異化”的策略，積極布局中高端市場(chǎng)，聚焦超級(jí)快充產(chǎn)品的開(kāi)發(fā)，具備行業(yè)差異化領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)，公司能滿足客戶對(duì)于此類(lèi)差異化產(chǎn)品的需求，在價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)上有一定優(yōu)勢(shì)。
2、公司動(dòng)力電池業(yè)務(wù)主要客戶有哪些？
答：公司動(dòng)力電池板塊主要客戶為海內(nèi)外頭部車(chē)企以及新興的造車(chē)新勢(shì)力，國(guó)內(nèi)客戶包括吉利、東風(fēng)、東風(fēng)柳汽、理想等，海外客戶包括雷諾、日產(chǎn)等。
此外，公司也獲得了沃爾沃、大眾上汽等大客戶定點(diǎn)。公司會(huì)繼續(xù)積極開(kāi)拓國(guó)內(nèi)外市場(chǎng)，爭(zhēng)取與更多優(yōu)質(zhì)客戶展開(kāi)合作，實(shí)現(xiàn)業(yè)績(jī)方面的穩(wěn)定增長(zhǎng)。
3、公司4C電池是否為三元體系？
答：公司目前的超快充電池使用的是三元正極材料。為豐富公司的產(chǎn)品品類(lèi)，公司在開(kāi)發(fā)磷酸鐵鋰正極材料的快充電池，目前進(jìn)度與行業(yè)內(nèi)先進(jìn)水平進(jìn)度基本一致。
4、請(qǐng)介紹一下公司4C超級(jí)快充電池的情況，超級(jí)快充技術(shù)是否具備技術(shù)壁壘？
答：公司在超快充的技術(shù)領(lǐng)域里較為領(lǐng)先，2023年初公司已發(fā)布三元4C的超快充產(chǎn)品，可適配800V高壓及400V常壓系統(tǒng)，目前已實(shí)現(xiàn)商用?？斐潆姵乇趬据^高，公司在快充領(lǐng)域已擁有大量的核心專(zhuān)利，積累了較多技術(shù)儲(chǔ)備。
5、公司的消費(fèi)電子電池是否已經(jīng)研發(fā)硅碳負(fù)極電池技術(shù)？
答：公司具備消費(fèi)電子電池硅碳負(fù)極電池研發(fā)、生產(chǎn)能力，可以根據(jù)客戶需求進(jìn)行配套量產(chǎn)。
6、請(qǐng)簡(jiǎn)單介紹公司2024年消費(fèi)電子業(yè)務(wù)、動(dòng)力電池業(yè)務(wù)的未來(lái)展望？
答：在消費(fèi)電子方面，隨著換機(jī)周期的到來(lái)，AI、MR在手機(jī)、筆記本上的應(yīng)用，預(yù)計(jì)2024年消費(fèi)電子市場(chǎng)會(huì)有所增長(zhǎng)。公司將在維持原有客戶份額基礎(chǔ)上積極開(kāi)拓新的市場(chǎng)，為客戶持續(xù)提供“PACK+電芯”一體化服務(wù)，提升電芯自供率，為公司業(yè)務(wù)提供新增長(zhǎng)點(diǎn)。
在動(dòng)力電池方面，隨著電動(dòng)汽車(chē)的滲透率逐步提升，整個(gè)下游市場(chǎng)將會(huì)有一定的增長(zhǎng)。2024年隨著公司產(chǎn)品格局的轉(zhuǎn)換以及客戶定點(diǎn)項(xiàng)目新車(chē)型的逐步放量，預(yù)計(jì)會(huì)給公司業(yè)績(jī)帶來(lái)一定增長(zhǎng)。
思源電氣交流紀(jì)要
Q：未來(lái)幾年開(kāi)支情況？
1）公告了中壓公司的基建業(yè)務(wù)3個(gè)億，23年下半年開(kāi)始動(dòng)工，現(xiàn)在正在施工中。
2）2021年公告南京花4個(gè)億成立研發(fā)中心，目前已經(jīng)在推進(jìn)中。
3）22年初花10個(gè)億在如皋注冊(cè)的能源技術(shù)有限公司，負(fù)責(zé)儲(chǔ)能相關(guān)，也在規(guī)劃中。
4）23年公告的花2個(gè)億在無(wú)錫注冊(cè)的江蘇思源新能源公司，負(fù)責(zé)功率型儲(chǔ)能元件。
變壓器產(chǎn)能不夠，2022年年末搬到新工廠，經(jīng)過(guò)2次技改，產(chǎn)能還是不夠，后續(xù)可能變壓器會(huì)有新的產(chǎn)能投資，但是現(xiàn)在方案還沒(méi)定，因?yàn)樯婕暗饺毡緰|芝。
成立低壓開(kāi)關(guān)公司，注冊(cè)資金是3000萬(wàn)，產(chǎn)品也出來(lái)了，也要進(jìn)行供應(yīng)鏈建設(shè)。
GIS產(chǎn)能也感覺(jué)不夠了，同時(shí)也在策劃700KV以上的特高壓GIS產(chǎn)能建設(shè)。
罐式斷路器的產(chǎn)能擴(kuò)充。
Q：變壓器訂單情況？
訂單是兩位數(shù)的億（十幾億），收入是大個(gè)位數(shù)的億（可能是6-7億），變壓器23年做的不錯(cuò)，訂單接近翻了一番，變壓器訂單海外訂單增速很高，管理團(tuán)隊(duì)開(kāi)始意識(shí)到國(guó)際化的重要性。23年變壓器產(chǎn)線海外訂單占比已經(jīng)超過(guò)50%。
東芝變壓器技術(shù)在變壓器行業(yè)里是受到廣泛認(rèn)可，另外常州是變壓器的主要生產(chǎn)地，同時(shí)變壓器是變電站的主設(shè)備，基于這些情況公司投資了變壓器的子公司，這些都達(dá)到了當(dāng)時(shí)公司規(guī)劃的目的。
Q：美國(guó)變壓器市場(chǎng)？
全球電力市場(chǎng)分4個(gè)，美國(guó)/中國(guó)/歐洲/其他國(guó)家，公司也是很看重美國(guó)市場(chǎng)的。思源不是說(shuō)沒(méi)有去做美國(guó)市場(chǎng)，但還是要有一定的過(guò)程。遇到的困難可能是：產(chǎn)品資質(zhì)，性能資質(zhì)，供應(yīng)商名單，目前開(kāi)拓起來(lái)還比較困難。
Q：變壓器毛利率
變壓器毛利率不太高，從業(yè)務(wù)來(lái)看，是重資產(chǎn)行業(yè)，研發(fā)費(fèi)用投入少，主要是人員成本。整體是比常規(guī)產(chǎn)線要低一些。
Q：海外業(yè)務(wù)情況
海外業(yè)務(wù)分五大塊：1）南美洲等（西語(yǔ)地區(qū)）；2）歐洲和中東（包含沙特阿拉伯，以色列等）；3）中亞區(qū)域；4）東南亞為主（從馬丁半島到泰國(guó)一圈）；5）非洲。
這樣劃分一方面和傳統(tǒng)文化/語(yǔ)言/設(shè)備的要求是有一定的關(guān)系，另一個(gè)原因是五塊大體業(yè)務(wù)量相當(dāng)，高一點(diǎn)21-24，低一點(diǎn)可能17-18。
23年發(fā)展南美洲是一個(gè)亮點(diǎn)，包括墨西哥，巴西，智利等。中東地區(qū)也是一個(gè)亮點(diǎn)。中亞地區(qū)也還行。東南亞相對(duì)差了一些。
EVA市場(chǎng)近況交流及展望
Q：今年EVA行業(yè)的市場(chǎng)表現(xiàn)如何？未來(lái)展望如何？
A：對(duì)于傳統(tǒng)行業(yè)而言，今年上半年海外訂單顯著萎縮，很多工廠退出了達(dá)50%的訂單，其中包括歐美訂單。安踏等國(guó)內(nèi)訂單也處于下滑態(tài)勢(shì)。
不過(guò)下半年海外訂單量有增長(zhǎng)，盡管下半年疫情放開(kāi)導(dǎo)致去年積壓的庫(kù)存先行銷(xiāo)售，影響了部分新訂單的簽訂。電纜業(yè)務(wù)今年增長(zhǎng)穩(wěn)定，與去年相當(dāng)。但熱熔膠業(yè)務(wù)表現(xiàn)不佳，因?yàn)榧揖哳I(lǐng)域旺季不旺且價(jià)格受EVA波動(dòng)的影響。
對(duì)于未來(lái)，從2024年到2028年，如果所有計(jì)劃中的企業(yè)都投產(chǎn)，產(chǎn)能可能達(dá)到800萬(wàn)噸。短期看來(lái)，2024年的新產(chǎn)能投入不會(huì)太多，寶豐的25萬(wàn)噸裝置和江蘇賽邦的20萬(wàn)噸產(chǎn)能可能是明年唯一實(shí)現(xiàn)的新投產(chǎn)線。而目2024年可能有更多的大檢修裝置，整體產(chǎn)量增長(zhǎng)不會(huì)很多，供應(yīng)量大致穩(wěn)定。
短期需求來(lái)看光伏在四季度和春節(jié)前的需求將減少。政策上，3月份可能會(huì)有刺激措施，通常情況下市場(chǎng)更多時(shí)候價(jià)格是上漲。因此，預(yù)計(jì)市場(chǎng)價(jià)格在1800到14000之間波動(dòng)，2024年市場(chǎng)價(jià)格可能在下半年達(dá)到高點(diǎn)，上半年在3月和4月可能有小幅反彈。
Q：對(duì)EVA供應(yīng)和需求短期和長(zhǎng)期的看法是什么？
A：需求方面，短期的光伏需求會(huì)進(jìn)入淡季，元且之后部分工廠會(huì)有大規(guī)模采購(gòu)。年后，可能會(huì)受政策影響和新訂單采購(gòu)而略有回升，但不會(huì)有太大幅度。供應(yīng)方面，各石化企業(yè)沒(méi)有太大壓力，且有對(duì)策應(yīng)對(duì)春節(jié)期間可能出現(xiàn)的庫(kù)存積累。
中化泉州和賽邦等公司在1月份都有所行動(dòng)釋放壓力，而燕石化則因?yàn)?月份減產(chǎn)導(dǎo)致供應(yīng)緊張，年前年后，市場(chǎng)或?qū)⒔?jīng)歷橫盤(pán)整理，3月份可能會(huì)迎來(lái)小幅反彈。長(zhǎng)期來(lái)看，市場(chǎng)價(jià)格趨于穩(wěn)定，在未來(lái)五年內(nèi)可能回歸到歷史水平。
Q：當(dāng)前EVA產(chǎn)業(yè)鏈中各個(gè)渠道端的庫(kù)存情況？
A：目前，中國(guó)石化基本沒(méi)有庫(kù)存，因?yàn)樗鼈兺ǔ?huì)每月進(jìn)行庫(kù)存排空。浙江石化在2024年1月初銷(xiāo)售情況較好一月份賣(mài)出了約2萬(wàn)多噸，盡管他們有庫(kù)存，但庫(kù)存量大約為3萬(wàn)噸左右，并且浙江石化不太重視庫(kù)存指標(biāo)，因?yàn)樗鼈兊膸?kù)容較大，所以庫(kù)存壓力不大。
賽邦的庫(kù)存也不多，因?yàn)?月份甚至是賣(mài)到了2月初的量，且它們并不希望以低價(jià)出售，因此僅安排了一到兩個(gè)月的產(chǎn)品供應(yīng)。揚(yáng)巴目前市場(chǎng)上的產(chǎn)品也很少，開(kāi)單緊張，表明也沒(méi)有庫(kù)存壓力。
而在社會(huì)庫(kù)存方面，尤其是福建地區(qū)，曾有6萬(wàn)噸的庫(kù)存量，近期有所消化，但由于這些貨物大部分是成本較高的早期貨物，價(jià)格上漲導(dǎo)致交易不暢?？偟膩?lái)說(shuō)，雖然福建那邊的庫(kù)存量較大，但市場(chǎng)預(yù)期價(jià)格上漲，導(dǎo)致貿(mào)易商和下游工廠暫時(shí)持貨待漲，因此社會(huì)庫(kù)存是當(dāng)前值得關(guān)注的點(diǎn)。
Q：下游各大廠商對(duì)庫(kù)存的處理情況如何，以及他們對(duì)市場(chǎng)前景的預(yù)期是怎樣的？
A：下游方面，發(fā)泡工廠的庫(kù)存保持在正常水平，而頭部企業(yè)如安踏301工廠已經(jīng)備貨至次年3月份。膠膜廠普遍保持正常的庫(kù)存量。中小型膠膜廠在元且過(guò)后開(kāi)始補(bǔ)充了部分實(shí)際需求的庫(kù)存，但沒(méi)有過(guò)多的備貨。
目前下游企業(yè)并不對(duì)后續(xù)訂單或裝機(jī)量過(guò)于樂(lè)觀，所采購(gòu)的也主要是滿足即時(shí)需求的正常庫(kù)存量。綜上所述，盡管當(dāng)前社會(huì)庫(kù)存較大，但各工廠的庫(kù)存普遍處于正常狀態(tài)，因此對(duì)整體市場(chǎng)的影響相對(duì)有限。
拓普集團(tuán)交流紀(jì)要
Q：新業(yè)務(wù)24年展望？
A：電子產(chǎn)品24年是量產(chǎn)的一年，空懸閉式系統(tǒng)逐步去切開(kāi)式系統(tǒng)，一套四五干塊錢(qián)，熱管理24年一汽、上汽、理想都開(kāi)始量產(chǎn)；ibooster24年是元年。
Q：機(jī)器人的進(jìn)展？
A：北美客戶比較敏感，人形機(jī)器人這個(gè)詞也不能講，可以講減速器。功能驗(yàn)證結(jié)束了，需要可靠性驗(yàn)證，最終要達(dá)到哪個(gè)部位可以用多少次，材料進(jìn)入材料級(jí)疲勞性測(cè)試。驅(qū)動(dòng)器執(zhí)行器最終是一定能做成，我們有序推進(jìn)。
Q：國(guó)內(nèi)主機(jī)廠競(jìng)爭(zhēng)壓力比較大，新技術(shù)ibooster還沒(méi)有大批量就進(jìn)入惡性價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)，您怎么看？
A：電動(dòng)車(chē)中國(guó)領(lǐng)先，中國(guó)拓普領(lǐng)先，從轉(zhuǎn)向到懸架到制動(dòng)，全產(chǎn)業(yè)鏈都能做的全球只有拓普。得益于中國(guó)電動(dòng)車(chē)產(chǎn)業(yè)，他們還沒(méi)開(kāi)始，我們已經(jīng)量產(chǎn)三四年了。
底盤(pán)我們每年的增幅是最大的，我們有很強(qiáng)的成本優(yōu)勢(shì)，底盤(pán)產(chǎn)品需要嚴(yán)格的暴露實(shí)驗(yàn)，到新疆、漠河等極端地域做測(cè)試，不會(huì)每年都這樣測(cè)試，不會(huì)和內(nèi)外飾一樣，內(nèi)外飾這種是每年都要更換、比價(jià)。
ibooster確實(shí)還沒(méi)有進(jìn)入盈利階段，博世有很強(qiáng)的芯片優(yōu)勢(shì)，但我們八大系統(tǒng)可以打包賣(mài)，ibooster可以保本或老少賺點(diǎn)。這種電子產(chǎn)品長(zhǎng)期肯定是我們中國(guó)企業(yè)，不會(huì)被博世等壟斷。
Q：年降的情況？24年凈利率？
A：我們不會(huì)去考慮這個(gè)問(wèn)題，只要客戶有量或者客戶達(dá)到預(yù)期的量，我們都可以給客戶降價(jià)。汽車(chē)廠年年降，這是他們的工作，24年我們主要做幾件事：
1)墨西哥300畝地，具備50億人民幣的產(chǎn)業(yè)園，24年爬坡結(jié)束，25年大批量生產(chǎn)，在手訂單50個(gè)億，3000名員工對(duì)我們的挑戰(zhàn)很大。這個(gè)爬坡燒錢(qián)嚴(yán)重，25年目標(biāo)止虧為盈；
2)國(guó)內(nèi)增加80-100個(gè)億的收入；
3)50億的投資，建設(shè)300畝地驅(qū)動(dòng)執(zhí)行器的生產(chǎn)基地，2年建設(shè)，5年達(dá)產(chǎn)期，規(guī)劃300億人民幣驅(qū)動(dòng)執(zhí)行器的規(guī)模，涉及到研發(fā)、制造、培訓(xùn)等各個(gè)方面。
年降不是問(wèn)題，我們應(yīng)該是技術(shù)降本，我們也正在這么做。
Q：收獲期是25年？
A：滾動(dòng)式看30年，23年確實(shí)比較差，一個(gè)產(chǎn)品投放市場(chǎng)可以享受5-10年的紅利。所有的新能源我們都覆蓋，如果我們做500萬(wàn)輛車(chē)，收入1500億，現(xiàn)在才200億。
Q：cyber的情況？
A：有點(diǎn)慢，但是很順利，今年按照10萬(wàn)來(lái)準(zhǔn)備的。
臺(tái)積電FY23Q4業(yè)績(jī)會(huì)紀(jì)要
Q：技術(shù)領(lǐng)先性？intel說(shuō)他們的PPA優(yōu)于臺(tái)積電的2nm，而且成本可以更低？
A：1）Intel是我們的客戶，也是我們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。它們的新技術(shù)將與臺(tái)積電的N3P相當(dāng)，我們的評(píng)價(jià)與上次業(yè)績(jī)會(huì)保持一致。
2）臺(tái)積電在技術(shù)成熟度上有很大優(yōu)勢(shì)。他們說(shuō)新技術(shù)在2025年投入生產(chǎn)時(shí)，臺(tái)積電的同等技術(shù)將是實(shí)現(xiàn)非常大批量生產(chǎn)的第二年。
3）對(duì)方聲稱(chēng)的可能是對(duì)的，但只是針對(duì)他們自己的產(chǎn)品。IDM通常會(huì)針對(duì)自己的產(chǎn)品優(yōu)化他們的技術(shù)，而代工廠或者說(shuō)我們會(huì)針對(duì)客戶的產(chǎn)品優(yōu)化我們的技術(shù)。
4）我認(rèn)為只要看我們客戶的行為就能得知我們的技術(shù)領(lǐng)先性。
Q：董事長(zhǎng)在去年11月發(fā)表演講，分享臺(tái)積電如何利用大數(shù)據(jù)、機(jī)器學(xué)習(xí)和AI來(lái)提高運(yùn)營(yíng)效率。現(xiàn)在有了生成式A技術(shù)，會(huì)否使競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手做同樣的事情并縮小與臺(tái)積電的差距？
A：1）我在那場(chǎng)演講的目的是認(rèn)為AI對(duì)臺(tái)灣產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō)是一個(gè)巨大的機(jī)會(huì)，就像臺(tái)灣是半導(dǎo)體重地一樣。
2）競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手當(dāng)然也使用A技術(shù)。但A還處于起步階段。盡管m或者亞nm具有挑戰(zhàn)性，但我們利用A加速創(chuàng)新技術(shù)能力，為此努力了很多年。
3）確實(shí)我將在六月退休，我希望我們一定能執(zhí)行魏哲家今年的預(yù)測(cè)。剛剛魏哲家也提到我們的技術(shù)開(kāi)發(fā)正在取得一系列成功，到今年6月，我們就會(huì)知道2025年的情況。我會(huì)給我們的高管一個(gè)milestone，暫時(shí)還不能與您分享，但這對(duì)臺(tái)積電來(lái)說(shuō)將是非常令人興奮的。
4）您所說(shuō)的digital excelence是指我們不能只指望臺(tái)灣工程師的辛勤工作，必須重新創(chuàng)造我們的工作，挖掘們的才能，并在已有的基礎(chǔ)上將半導(dǎo)體技術(shù)工程提升到一個(gè)不同的水平。
5）我也一直看重公司治理。在這一過(guò)渡期間，我希望每位高管和董事會(huì)都遵守健全的公司治理。
Q：AI的美元價(jià)值占客戶成本的百分比遠(yuǎn)低于智能手機(jī)和其他芯片。是否可以預(yù)期通過(guò)AI產(chǎn)生的美元收入在未來(lái)幾年增加？會(huì)更多來(lái)自于前端工藝節(jié)點(diǎn)晶圓生產(chǎn)嗎？或者是通過(guò)先進(jìn)封裝？
A：1）我很高興我們的客戶在Al領(lǐng)域取得成功，而我們是A應(yīng)用的關(guān)鍵推動(dòng)者。目前為止，您在A看到的一切都來(lái)自臺(tái)積電。
2）現(xiàn)在的問(wèn)題是我們?nèi)绾潍@取價(jià)值，我們正在做這件事。如果看A組件或半導(dǎo)體在整個(gè)系統(tǒng)中的價(jià)值，確實(shí)是只占很小的百分比。但對(duì)臺(tái)積電來(lái)說(shuō)，AI是一個(gè)CAGR，每年的增長(zhǎng)率是50%左右。
我們有信心在未來(lái)抓住更多機(jī)遇。這就是我們所說(shuō)的在2027年，將在一個(gè)非常狹窄的范圍內(nèi)獲得十幾倍的收入。我們定義了AI應(yīng)用流程，更不用說(shuō)網(wǎng)絡(luò)和其他的。
3）為了進(jìn)一步延展我們的價(jià)值，實(shí)際上所有的邊緣設(shè)備包括手機(jī)和PC，都開(kāi)始加入A應(yīng)用。因此，硅含量會(huì)大大增加、雖然數(shù)量上的ICAGR是低個(gè)位數(shù)，但硅含量更重要。所以綜合來(lái)看，增量是相當(dāng)大的。
Q：臺(tái)積電在是否導(dǎo)入High-NA EUV上與同行有不同的看法，為何選擇目前的技術(shù)路線，與同行相比有何優(yōu)劣？對(duì)未來(lái)的技術(shù)決策有多大比？
A：1)技術(shù)本身不創(chuàng)造價(jià)值，只有為客戶提供服務(wù)能。因此，我們始終與客戶合作，以合理的成本為他們提供更好的晶體管技術(shù)和最佳能效在大批量生產(chǎn)中，技術(shù)成熟非常重要；
2)每當(dāng)有一些新結(jié)構(gòu)、新工具比如說(shuō)High-NA)出現(xiàn)時(shí)，我們都會(huì)細(xì)觀察工具的成熟度、成本和實(shí)現(xiàn)它的時(shí)間表。我們總是在正確的時(shí)刻做出正確的決定來(lái)服務(wù)我們客戶；
3)目前為止，所有的客戶都對(duì)臺(tái)積電的進(jìn)展感到滿意。
